Entrevista para LT8 "La 'línea paraguaya' ya controla el narco en la Ciudad"
La
comuna 8 -Matadero, Villa Lugano, Villa Soldati- es el territorio
porteño donde se asienta la mayor concentración de villas y
asentamientos de emergencia. También es donde se produce la mayor
cantidad de homicidios dolosos. También es el nudo de la llamada 'línea
paraguaya', que se ha impuesto a la 'línea peruana', en el control del
negocio del narco en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires (CABA). Buena
entrevista a Laura Etcharren de Raúl Acosta, por LT8 de Rosario (otra
ciudad bajo acechanza narco).
Laura Etcharren viene siguiendo el tema con meticulosidad. Días atrás publicó un interesantísimo informe sobre la Villa 15. "La
Ciudad Oculta en el borde de Mataderos del lado de Villa Lugano.
Ubicada, más precisamente, en Avenida Eva Perón y Lisandro de la Torre.
Allí, la solidaridad, las pandillas y las bandas narcos conviven en un
extraño conglomerado. (...) Ciudad Oculta (15) recibe su aporte
estructural de las bandas que operan en la Villa 20 de Lugano. Y la
1-11-14 del Bajo Flores.
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Es decir, todo lo que en estas villas ya
catalogadas y divisadas como de alta peligrosidad no se puede hacer o
sostener, pasa a ser comandado por la 15 a través de un intercambio de
favores. (...) Ocurre, que Ciudad Oculta (...) también es el espacio
sustancial para la terciarización de una criminalidad que durante la
última década, terminó de organizarse, aunque sea mínimamente. Y eso se
debe a que en la ignorancia y la improvisación de gestión, Ciudad
Oculta no figura en el mapa de conflicto de ninguno de los gobiernos. Ni
Nacional, ni Porteño. (...) No ven, que Ciudad Oculta, tiene un ritmo
de convivencia potencialmente tranquilo pero con una dinámica delictiva
que sirve, más que nada, para repartir las diversas vertientes que tiene
el aparato delictivo. (...) La Villa 15 sirve de aguantadero para los
migrantes narcos de línea paraguaya asentados fundamentalmente en la 20.
Quienes a su vez, pagan con lo que sea, para ser recibidos (...)".
Es una introducción apropiada para la entrevista que le hizo 'el Bigote' Acosta:
-Laura
Etcharren es socióloga, es investigadora especialista en pandillas,
maras y narcotráfico en Centroamérica y Argentina. Laura, ahora está más
claro que México es uno de los espejos en donde hay que mirarse ... y
asustarse. En la 15 el descontrol no se ve. Ciudad Oculta, la 15, es el
paraíso que encontró la 'línea paraguaya' que domina CABA para ocultarse
del lío en la 20 y la funcionalidad del paco. En realidad, de lo que
estamos hablando es que empieza a mostrarse la cara oculta de un
sistema, el narcotráfico, las narco influencias, las narco policías, los
narco políticos, y los narco dormidos, que somos nosotros, los
habitantes de a pie. Laura Etcharren, ¿qué es esto con la línea
paraguaya?
-Nosotros
tenemos, en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, un nivel de villas lo
suficientemente importante, que ha proliferado en la última década. La
comuna 8, que es la que tiene que ver con Matadero, Villa Lugano, Villa
Soldati, es donde está la mayor concentración de villas y asentamientos,
y es donde se produce la mayor cantidad de homicidios dolosos. El tema
tiene que ver con que la Ciudad Autónoma de Buenos Aires está atravesada
por lo que es la línea narco paraguaya.
-¿Qué es eso?
-Son
los narcos que vienen del Paraguay, que se asientan en la Ciudad
Autónoma de Buenos Aires y que hacen fusión con los narcos de Argentina.
Y operan entre la villa 20, la 1-11-14, la 21-24 y también dentro de lo
que es Villa Fraga.
-¿Qué
relación tienen esto –si es que la tiene- con los carteles mexicanos,
los carteles colombianos, la llegada de ambos, de ambos, sobre la década
del '90, y el crecimiento que en el siglo XXI han tenido?
-Son cosas diferentes. Estamos atravesados, en lo que tiene que ver con el territorio nacional, con una línea mexicana, pero en lo que es CABA, no es que no existe la línea mexicana, sino que tiene un predominio la paraguaya.
Hay determinados puntos neurálgicos, donde determinadas líneas narcos
tienen mayor influencia. En el caso de CABA, la mayor influencia está
dada por la línea paraguaya y le sigue la línea peruana. Todos en fusión
con los narcos locales.
-Espere
un segundo allí. Porque la otra pregunta que va de cajón sobre esta
información es la siguiente: las líneas narcos, las que usted menciona,
deben tener –usted me dirá hasta qué punto lo sabe- una conexión,
primero, con el resto de los ladrones, después con la policía, después
con los abogados y finalmente con los grupos políticos que terminan
ordenando esto. ¿Cómo es esa línea?
-Todas las líneas que operan en Argentina, todas tienen una base local. Sin
base local no podrían operar en Argentina. La base local está dada en
primera instancia por la marginalidad. La marginalidad es la que le dice
el grado de connivencia policial y política que hay en el país para
poder operar. La gran cantidad de marginalidad que hay en Argentina es lo que hace que todas estas líneas vengan, porque es lo que necesitan,
y es lo que demuestra el estado de anomia que reina en La Argentina y
la connivencia con los grandes grupos de poder político y económico. Es
por esto por lo que en las villas conviven los dos poderes, el poder
político y el poder narco.
-Sobre
esto otra pregunta. A mí me dicen, yo no tengo otra cosa que un rumor
muy firme sobre esto, que este hombre, Medina, que armó el soberano lío
acá, estaba en los últimos tiempos recolectando un millón y medio de
pesos por día, que obviamente tenía que distribuir en toda la cadena de
coimas, comisiones, arreglos, dinero a devolver, etcétera. Es una cifra
imposible de imaginar para mí. Pero bueno, estaban allí las
computadoras, o la computadora, que se intentó secuestrar, tenía algunos
datos sobre esto, etcétera. Vamos a decir una cifra alocada: eso era
Medina en Rosario, Buenos Aires, pongamos la cifra mínima, un millón de
pesos diarios. ¿Cómo la distribuyen? ¿Quién la recibe? ¿Dónde se
reparte? ¿No tiene, con el debido respeto, nada que ver con la policía…?
-A
ver, Raúl, todo tiene que ver con todo. Acá no hay ninguna institución,
por lo menos las que están vigentes, que tiene que estar encargadas de
salvaguardar a la sociedad, que sea libre de todo esto. Partamos de la
base que tanto provincia de Buenos Aires como provincia de Santa Fe,
encabezan lo que es el PBI narcodelictivo. El
gobierno de la provincia de Buenos Aires no ha hecho absolutamente
nada, sino que se ha basado en un aparato reproductivo, delictivo, que
tiene que ver con la creación compulsiva de policías. En el caso de
Rosario, Santa Fe, tenemos un socialismo que hace puchero sobre la
miseria y la gran apertura al narcotráfico que ellos mismos dejaron
ingresar. Al dejar ingresar, tanto en provincia de Buenos Aires
como en Santa Fe, y a nivel territorio, al narcotráfico, tiene que estar
implicado el poder político de turno, tanto provincial como a nivel
nacional, porque cada provincia se tiene que hacer cargo de su propia
miseria, pero el poder nacional también se tiene que hacer cargo.- al
narcotráfico se lo tiene que contener colectivamente, no una provincia
sí y otra no, porque si no se produce lo que son las negaciones
narcodelictivas.
-Eso
que usted dice, y que ahora comienzan a entenderlo, es el basamento,
las migraciones internas, finalmente, buscando el mejor territorio para
sobrevivir…
-Obviamente, porque lo que se hace con esto es basamento. Los
que operaban en Mendoza, por desplazamiento de la mala policía de
Mendoza, de los malos gobiernos, se van para la zona de Río Negro, se
van para la zona de Neuquén. Se empiezan a ir para La Patagonia.
Lo que más se hace es lavado de dinero, y no hay tanta formación de
bandas narcos, con la excepción de Comodoro Rivadavia, que es un paraíso
narco donde se lava y donde se ha entablado una guerra narco muy
compleja.
-Laura,
permítame hacerle una pregunta. Va a sonar irreverente, pero quisiera
que me lo entienda. Hay dos posibilidades: usted está loca o usted esta
cuerda. Vamos a suponer que usted está cuerda. Y si usted está cuerda,
esta información que usted posee, que además la tiene solita,
averiguando, buscando, rompiéndose el alma día por día, sería mucho más
fácil si la tuviese, y yo sospecho que la tienen, los organismos
encargados de resolver esto de verdad, no de denunciarlo.
-La tienen.
-Entonces
lo que me pregunto es: Laura Etcharren no está loca, lo que dice es
cuerdo, lo que dice es el 10% de lo que las otras organizaciones deben
saber en su totalidad. ¿Entonces qué estamos haciendo? ¿Trabajando de
pavotes?
-Hay
un montón de cosas que obviamente no las sé porque no tengo la
estructura como para saberla ni los medios como para saberlas. Cuando
dicen que no hay cifras oficiales sobre el tema del narcotráfico y de la
inseguridad en Argentina, y que por eso se falla en el diagnóstico, eso
es una mentira, porque no necesitamos cifras oficiales. Uno sabe, los
investigadores, el periodismo, sabe más o menos qué es lo que se está
manejando. Y además tenemos las crónicas cotidianas. Sin hacer la
reproducción que se hacen en los noticieros o en los diarios cuatro o
cinco veces por días, pasa por contabilizar la misma noticia por día y
es una barbaridad lo que está pasando. Lo que pasa es que no quieren dar
el diagnóstico porque no tienen planes. Y porque la villa y la
marginalidad se convirtió en un instrumento, en un poder político. El
poder político…
-Usted me asusta.
-No, no se asuste.
-Espere.
Para los que nos oyen. Hoy hay, inclusive, presentaciones de candidatos
en Rosario. Para los que nos oyen, durante mucho tiempo se acusó, con
razón, que en las villas había un clientelismo político que era el que
sostenía a los pobres como pobres y a los miserables como miserables,
basta que dieran el voto y no jodieran el resto del tiempo; ahora eso se
ha alterado y quien tiene ese clientelismo, que ya no es político,
quienes son dueños de esa miseria, son los narcotraficantes. En
connivencia con los políticos que dicen “más vale así que en otro modo”.
Socorro. ¿Qué hacemos?
-El tema es así. Es bastante simple en lo que tiene que ver al análisis. Dentro
de la villa hay gente pobre, hay una marginalidad cultivada con planes
que, para salir del estado parasitario se inclinaron al delito, hay
punteros, que siguen su tarea legendaria de ser punteros políticos, hay
punteros narcos y punteros que volcaron directamente al narcotráfico.
Con eso hay que convivir en la villa, y con eso se manejan en la villa,
porque están los punteros, en los barrios precarios, en los
asentamientos y demás. Nadie puede desconocer lo que pasa. A ver,
cuando saco el libro “Esperando las maras…”, en el año 2009, obviamente
recibí las críticas: “miren si van a estar las maras en Argentina, ¿qué
está diciendo esta mujer?”. No importa. Hay algo que tiene que ver con
la realidad, con el proceso socio histórico de Argentina, con el Estado
de anomia y con esta gran necesidad de seguir regando la marginalidad,
porque la marginalidad, y también en un punto la pobreza, son las dos
vertientes de las capas sociales indicadas para culparlas de la
inseguridad.
-Sobre
esto una pregunta final. Cada vez que charlo con usted me voy contento
porque hay alguien que sabe de este tema y escucharlo es un placer. Pero
me voy totalmente enloquecido porque digo “caramba, ¿dónde estamos?”.
La pregunta es técnica, a la socióloga se la pregunto. Nosotros estamos
en presencia, lo creo así pero se lo pregunto, de un nuevo actor social.
Este actor social ya no tiene una referencia política sino una
referencia geográfica, económica y de espanto si quiere, de miedos o de
jerarquías. Este nuevo actor social, que es el que está en todos estos
sitios, es el que no es interpretado por nuestros políticos en la
actividad. Esto que es en el plano teórico, ¿cómo lo mira usted?
-¿Con actor político a qué se refiere?
-Es el habitante natural de estos sitios. Es el actor político sobre el que se incide.
-Durante
la última década se ha perforado realmente lo que tiene que ver con el
tejido social y se ha utilizado mucho a las capas bajas. Se ha fogoneado
la ignorancia. Y es una ignorancia que la verdad que no tiene
conciencia sobre el fenómeno narco. Esto también pasó en México, pasó en
Colombia. Nosotros tenemos que tener en cuenta…
-Espere
allí. Cuando avanzó la peste del ébola en un país, el resto de los
países fueron acomodando tanto sus mecanismos en aeropuertos como sus
posibilidades de vacunas. Nosotros tendríamos que haber hecho lo mismo.
-Sí,
pero el narcotráfico da la renta, y el narcotráfico se convirtió en una
de las principales rentas, sino la principal, en toda Latinoamérica.
Hay países que sí han logrado contener, como Chile y Uruguay. No
Argentina. Nosotros, con 20 años de diferencia, México y Guatemala miran
a Argentina y ven lo que ocurría en sus países hace 20 años. Nosotros
tenemos un proceso acelerado. Y nosotros, de cara a lo que va a ser
dentro de 10 años, si no tenemos gestión, las drogas sintéticas, aunque
muchos digan “qué locura” –obviamente que la cocaína no va a
desaparecer ni nada por el estilo-, las drogas sintéticas le van a
ganar a lo que es la cocaína.
-Una sola reflexión. La tía efedrina, cuando vino, vino a quedarse.
-(Una risa irónica).
