- Detalles
- Categoría: INVESTIGACIONES
- Publicado: 12 Febrero 2018
- Visto: 3866
En los últimos tiempos, el ex apoderado
de la Fundación Madres de Plaza de Mayo, se alejó de la gran ciudad y de
los medios de comunicación. Desde Rosario, Sergio Schoklender, trabaja
todos los días “desde las seis de la mañana” en una empresa
constructora. Visita la Capital del país para ver a su hijo y
presentarse en Tribunales. Asegura que nada cambió. “Los de ayer y los
que gobiernan hoy duermen las causas”, explica en diálogo con Periodismo y Punto.
Explica cómo y quiénes se robaron el dinero faltante de la construcción
de viviendas en Sueños Compartidos. Opina sobre la supuesta carta del
Papa Francisco apoyando a Hebe y comparándola con Jesús. “Se la
escriben, el Papa tiene mil quilombos más importantes en el Vaticano”. Sergio Schoklender dispara contra todos. Bonafini, CFK, Boudou, José López, Aníbal Fernández, el Papa y la justicia. AUDIO.
La causa judicial por Sueños Compartidos
lleva 7 años y medio y están procesados Bonafini y usted, ¿a qué
atribuye la lentitud de la justicia?
Cuando se armó la causa se hizo un circo
de denuncias y calumnias - lo recordarás - que la primera acusación era
que no se habían construido las viviendas y que yo me había robado toda
la plata. Eso quedó desvirtuado por todas las pericias. También
se me acusaba de que le había falsificado las firmas a Hebe y se probó
que la firma era de ella. Se me había acusado de tener cuentas en el
exterior pero las cuentas las tenía Hebe. Las únicas cuentas en
el exterior eran las de ella, entonces se dejó de lado. Entonces lo
único que quedó para agarrarse - porque de algo se tenían que agarrar
pues Schoklender tiene que ser culpable - era la falta de pago de las
cargas sociales, donde no pudieron zafarla a Hebe.
Al cambiar el gobierno, ¿se modificó el accionar de la justicia?
Durante el gobierno anterior,
Hebe era funcional al kirchnerismo, apoyó sus campañas, era una persona
que salía a decir barbaridades para bancarlos, había permitido que
Boudou y el contador Domínguez – se refiere a Roberto Aybar Domínguez –
se robaran millones de pesos, pero por otro lado, en la
actualidad continúa su impunidad porque pensá el quilombo nacional e
internacional que se armó con la atorrante de Milagro Sala. ¿Vos te imaginas lo que pasaría con Hebe de Bonafini?. Sala
es una desconocida de la que se colgaron como si fuese la pobre
indígena acosada por el neoliberalismo pero Hebe es conocida en todo el
mundo. Los organismos internacionales están completamente preparados
para defenderla. Antes la protegían porque era una aliada, ahora la
protegen porque sería un quilombo político mayúsculo.
Le propongo repasar la sucesión de
hechos que provocaron su salida de la Fundación de las Madres de Plaza
de Mayo, ¿cree que en el kirchnerismo se querían quedar con Sueños
Compartidos?
Sí. José López, Julio De Vido y la runfla que estaba en Ministerio de Planificación y Obras Públicas.
Fue el único proyecto de viviendas en las que se construyeron, se
entregaron, con materiales de primera calidad, se capacitaba a la gente,
trabajaban hombres y mujeres –vos lo conoces mejor que nadie- pero no
se desviaba un puto mango para nadie, no había sobrefacturación, no lo
permití ni lo hubiese permitido. López comienza a ahogar financieramente
la Fundación, retrasa los pagos.
¿Pero por qué los cheques aparecen en cuevas financieras?
Terminamos en las cuevas porque
Planificación demoraba los pagos, no le podíamos fallar a la gente. Cada
quincena los sueldos, el jornal debían estar depositados o le
llevábamos el pago. Una empresa normal tiene dinero en plaza, tienen la
posibilidad de descontar los certificados de obra en cualquier banco. A
la Fundación no le descontaban certificados por su constitución, la
única alternativa era la financiera, cuando llegaba la plata se reponía
pero con un costo altísimo que eran los intereses. José López quiso Sueños Compartidos, desde el primer momento.
Pero Hebe mete sus actividades culturales y de derechos humanos que se
bancaban con la plata de las viviendas. Ellos se comieron el sapo
porque el proyecto social y político de Sueños Compartidos era muy
bueno.
¿En qué momento se descontrola Hebe con
estos desvíos de fondos que usted menciona y que, a veces, terminaban en
caprichos personales? ¿Había posibilidad de decirle que no al Símbolo?
Hebe no es una pobre viejita que nos engañaba y tampoco es cierto que no tomaba decisiones.
La comisión directiva de las Madres se reunía a puertas cerradas y
ellas decidían. Cada tanto, alguno de nosotros, les consultaba, íbamos a
hablar cuando tomaban la decisión sobre los lugares que se iban a
construir, en algunos lugares no quería porque decía que era
políticamente enemigo el distrito, o también se hablaba para contratar a
fulano o mengano para la Universidad, el Centro Cultural, la radio o la
imprenta. Pero esto se descontroló. Porque los pedidos de
Cristina a Hebe, de apoyo a campañas políticas, insumían cada vez más
gastos, los micros, las banderas, carteles, escenarios, sonido, afiches
por toda la ciudad…. Todo eso era plata. Gastos exorbitantes. Por otro
lado, José López ahoga financieramente a la Fundación demorando los
pagos. Llega un momento en que Planificación nos debía 140 millones de pesos por obras realizadas.
Pero los certificados los recibía a pesar de no terminar las viviendas…
La Fundación recibía dinero pero no para
hacer casas, sino cuando las casas estaban hechas. Se pagaba a la
Fundación después de realizar la obra. No es que nos quedamos con plata
de las casas. Pero si nos debían 140 millones y debíamos 70
millones de pesos de cargas sociales, lo lógico era que nos pagasen lo
que nos debían para sanear la situación de los trabajadores.
En el momento de su renuncia, a las
pocas horas, Bonafini ya estaba diciendo que usted se había quedado con
el dinero faltante… ¿Creía que pasaría?
Estás equivocado. Podes verificar la secuencia exacta en los medios o en todos lados.
Yo me peleaba con López, los funcionarios y con Boudou, los reputeaba…
Ellos se quejaban con Cristina y ella la llamaba a Hebe que me llamaba a
mí, me cagaba a pedos a mí. Se armaba un circo infinitivo.
Hasta que llega un punto en que renuncio, no seguía en esas condiciones.
Renuncio para seguir en el desarrollo de nuevas tecnologías en la
construcción. Dos días después, la Fundación saca un comunicado oficial
agradeciéndome por todo lo que hice, por todo lo que cumplí, el
esfuerzo… Me dedico a lo mío y empecé a trabajar en mis proyectos.
¿Y qué pasó?
Pablo se quedó en la Fundación pero
desembarca la gente de Boudou y de José López. Al poco tiempo, la
convencen a Hebe que era conveniente echar a mi gente. Sacar a la gente
de Sergio. De la noche a la mañana echan a todos los ingenieros,
contadores, abogados, a todos los profesionales. Paralelamente
suspendieron los pagos a los proveedores. Por lo tanto, paralizaron las
obras de 28 obradores. El primer mes alcanzó la plata para pagar los
sueldos. Al segundo mes - sin construcción ni certificación ni, por
supuesto, cobro de dinero - sucedió lo mismo. Al tercer mes, andá y
comprobalo, ya no había plata para pagarle a la gente. Se la gastaron
toda sin producir. No había un mango. La gente le fue a protestar y la
buscó en Plaza de Mayo a Hebe. Lo echan a Pablo - su hermano - y ponen a
Alejandra Bonafini. Hebe le contesta a los trabajadores, muy suelta de
cuerpo que le reclamen a Schoklender que se robó la plata. ¿Me
entendés?. Eso pasó milimétricamente. Cuando observé que se paraban las
obras me vi venir el quilombo. Al poco tiempo Hebe echa a Alejandra, su
hija adoptiva (SIC) y toma el control Domínguez, amigo de la infancia de
Boudou. Hebe se presenta en la escribanía Gaitán - histórica de las
Madres - y firman un acta autorizando a un fideicomiso “Ni un paso
atrás” a cobrar todas las acreencias de la Fundación.
Allí estaba el Francisco “Barba” Gutiérrez - ex intendente de Quilmes-…
Además les daban comisiones sobre
cualquier ingreso, donación, y todo. Una barbaridad. Al mes siguiente,
duplican en la escribanía, lo que podía cobrar el fideicomiso. Está
acreditado en la causa, que Planificación transfirió, meses después que
me fui, la deuda y más. Le transfiere 260 millones de pesos que ¡no
fueron a la Fundación!. No les pagaron a los trabajadores, ni las
indemnizaciones ni cargas sociales. En el fideicomiso, la plata,
desaparece. Mientras todo eso pasaba, yo salía en los medios, me metían
preso y Oyarbide me procesaba. Era el malo de la película y ellos se
chorearon todo. Desarmaron la estructura de equipamiento, la fábrica de
paneles, el patrimonio de la Fundación y no quedó un clavo.
En esta estructura o logística del
gobierno anterior, ¿Cuál fue el rol de Cristina para salvarla a Hebe de
Bonafini en la justicia y ante la opinión pública?
Había un interés económico de
José López y De Vido. Estaba el interés de Boudou para quedarse con la
guita y el patrimonio de la Fundación. Todo esto estaba avalado por
Cristina que decía: “A Hebe hay que protegerla como sea” “Hagan lo que
tengan que hacer” y que le decía a Hebe que “nosotros te vamos a apoyar”.
Acordate que los funcionarios decían que no detendrían la Misión Sueños
Compartidos. ¡Mentira! La detuvieron y apretaron a la gente para
sumarse al Movimiento Evita y el plan Trabajar con pelotudeces como
esas.
¿El arquitecto de la defensa en la justicia de Hebe fue Aníbal Fernández?
Aníbal Fernández, en esta, -que no es
santo de mi devoción- prácticamente no actuaba. Estaba peleado con
Cristina, no se podía ver ni con De Vido ni con López.
¿Por qué estaban peleados Aníbal Fernández y Cristina?
Porque Cristina le había sacado el
Ministerio de Justicia donde se había llevado la estructura del
Ministerio de Seguridad. Los había fusionado en uno solo. Pero
Aníbal es intocable. Es el tipo que tiene carpetas, videos, filmaciones
de todos los empresarios, jueces, políticos que te puedas imaginar. Es
el hombre que tiene la información de 14 años de fiesta, falopa,
quilombos, puteríos, negociados de todo el mundo. Intocable. Nadie lo va
a tocar. Entonces, cada vez que saltaba algo que comprometía
en la justicia a Hebe de Bonafini, o se cajoneaba y paralizaba, o los
fiscales abrían otra causa. Pero el malo seguía siendo yo. Decían que
tenía una Ferrari y cuentas en Suiza.
En esta historia aparece y sale Sergio Berni, con su momento de “gloria” en la trágica toma del Parque Indoamericano
Berni era uno de los tipos que se rodeaba Cristina, llevaba y traía, la adulaba, como Boudou. Dos personajes.
En este manejo, Berni no se metió con la Fundación. No les hacía falta.
Pero Berni no le respondía a Aníbal Fernández y pasó a ser el vocero,
espía de Cristina a partir de la toma del Indoamericano.
En lo personal, ¿le sorprende el apoyo y las cartas del Papa Francisco a Hebe de Bonafini?
¡No!. Pero pará… Quiero
explicarte que lo conocí a Francisco cuando era flaco, andaba con un
maletín y zapatos gastados por la vida. Él tiene mil quilombos en el
Vaticano y esto de la carta está a años luz de importancia. Puterío
chiquito. Lo que pasa es que tiene secretarios de secretarios vinculados
con asesores de organizaciones sociales y politiquería barata. Le
acercan y le dicen: “Su Santidad… la señora Hebe”. ¿Vos te lo imaginas
al Papa Francisco, con el nivel de quilombo que tiene, manejando el
imperio global en decadencia como es el Vaticano, perdiendo una hora de
su tiempo para escribirle a Hebe?. ¡Ni siquiera sabe de qué se trata!. Se lo traen, se lo presenten y firma.
¿Cómo se explica que Hebe repudiaba a la Iglesia Católica, a Bergoglio y todo lo que significaba y hoy se abraza al Papa?
Es lo mismo que hizo Cristina y su gente. Acordate cuando Cristina se colgó de la sotana del Papa en los últimos tiempos de su gobierno. Lo perseguía en cada acto que hacía.
Hebe tuvo un momento en su vida, el último tiempo de Néstor, que se
acerca a Cristina, ella la atrae y cada vez era más franela. Hebe
tenía algo muy valioso: decía lo que pensaba, sin filtro. Iba al frente
y decía lo que sentía. Pero, a partir de ese momento, comienza a decir
lo que le dicen que diga. O lo que ella cree que los otros - los que
gobiernan - esperan que diga. El problema no era sólo Hebe.
Tenías un Oscar Parrilli que, después de un disparate, la llamaba y le
decía: “Hebe querida, gracias, sos la única que nos entiende”. O la
llamaba Cristina: “Te agradezco tus palabras, vos sí que sabes adónde
vamos, sos la única que nos defendés”. Entonces, Hebe se inflaba como un
sapo. La invitaban a Casa de gobierno para las recepciones aunque
fuese a un dictador más perverso del planeta, ella iba. Cristina la fue
cooptando y así terminó. Cristina hizo mierda todo lo que construyó
Néstor y también hizo mierda a la Fundación.
¿Cómo terminará esta película?
Los que estaban antes y los que
están ahora en el gobierno están haciendo tiempo para que las causas que
tiene Hebe, que son muchas, se duerman o que se enferme gravemente… No van a ir contra ella. ¿Quién le dicta una prisión domiciliaria a Hebe? Nadie. No
existe. Lo más fácil es pegarle a Schoklender que de algo tiene que ser
culpable. Alejandra y familiares de otras madres, como el director de
la radio, el Centro Cultural y cada área de la Fundación, que eran
autónomas y dependían de Hebe, ninguno dio explicaciones en la justicia.
Nadie. Lo fácil es seguir diciendo que el malo de película es
Schoklender.
LINK. AUDIO REPORTAJE.
Por Luis Gasulla
@luisgasulla
